RU2738198C1 - Способ снижения погрешности измерения температуры электрическим мостом и измерительный мост Уитстона-Капиноса - Google Patents

Способ снижения погрешности измерения температуры электрическим мостом и измерительный мост Уитстона-Капиноса Download PDF

Info

Publication number
RU2738198C1
RU2738198C1 RU2019137572A RU2019137572A RU2738198C1 RU 2738198 C1 RU2738198 C1 RU 2738198C1 RU 2019137572 A RU2019137572 A RU 2019137572A RU 2019137572 A RU2019137572 A RU 2019137572A RU 2738198 C1 RU2738198 C1 RU 2738198C1
Authority
RU
Russia
Prior art keywords
bridge
measuring
thermistor
current
temperature
Prior art date
Application number
RU2019137572A
Other languages
English (en)
Inventor
Евгений Федорович Капинос
Original Assignee
Акционерное общество "Государственный космический научно-производственный центр им. М.В. Хруничева"
Priority date (The priority date is an assumption and is not a legal conclusion. Google has not performed a legal analysis and makes no representation as to the accuracy of the date listed.)
Filing date
Publication date
Application filed by Акционерное общество "Государственный космический научно-производственный центр им. М.В. Хруничева" filed Critical Акционерное общество "Государственный космический научно-производственный центр им. М.В. Хруничева"
Priority to RU2019137572A priority Critical patent/RU2738198C1/ru
Application granted granted Critical
Publication of RU2738198C1 publication Critical patent/RU2738198C1/ru

Links

Images

Classifications

    • G—PHYSICS
    • G01—MEASURING; TESTING
    • G01K—MEASURING TEMPERATURE; MEASURING QUANTITY OF HEAT; THERMALLY-SENSITIVE ELEMENTS NOT OTHERWISE PROVIDED FOR
    • G01K1/00—Details of thermometers not specially adapted for particular types of thermometer
    • G01K1/20—Compensating for effects of temperature changes other than those to be measured, e.g. changes in ambient temperature
    • G—PHYSICS
    • G01—MEASURING; TESTING
    • G01R—MEASURING ELECTRIC VARIABLES; MEASURING MAGNETIC VARIABLES
    • G01R17/00—Measuring arrangements involving comparison with a reference value, e.g. bridge
    • G01R17/10—AC or DC measuring bridges

Abstract

Изобретение относится к измерительной технике, в частности к измерениям электрических сопротивлений электрическими мостами, и может быть использовано в температурных измерениях, в том числе при градуировке терморезисторов: термометров сопротивления, термисторов, позисторов и их использования при проведении измерений температуры электрическими мостами, а также в приборостроении для построения измерительных мостовых преобразователей. Сущность заявленного решения заключается в том, что в способе измерения температуры, основанном на применении электрического моста с терморезистором, определяют расчетным путем допустимую величину тока в измерительной ветви моста, обусловленную допустимой погрешностью измерения температуры терморезистором из-за его разогрева протекающим током, устанавливают и в процессе измерения температуры поддерживают допустимую величину тока в измерительной ветви моста, а допустимую величину тока, протекающего в измерительной ветви моста, определяют согласно выражению:
Figure 00000017
где ΔTДоп - допустимая погрешность измерения температуры терморезистором из-за его разогрева протекающим измерительным током;
δT - коэффициент теплового рассеяния терморезистора;
Figure 00000018
- максимальная величина сопротивления терморезистора на границах диапазона измеряемых температур: для термистора - нижняя граница диапазона измеряемых температур; для термометра сопротивления и позистора - верхняя граница диапазона измеряемых температур. Кроме того, предлагается измерительный мост для измерения температуры, состоящий из трех резисторов и терморезистора, соединенных последовательно в виде четырехугольника, измерителя разности потенциалов, включенного в диагональ нагрузки моста, и источника питания, включенного в диагональ питания моста, в котором: в качестве источника питания применен управляемый источник питания, управляющие входы которого подключены к выводам постоянного резистора, включенного в измерительную ветвь моста, содержащую терморезистор. Технический результат при реализации заявленной группы изобретений заключается в снижении погрешности измерения температуры, благодаря уменьшению разогрева (саморазогрева) терморезистора (термометр сопротивления, термистор, позистор) протекающим измерительным током и обеспечение линейности функции преобразования электрического моста. 2 н. и 3 з.п. ф-лы, 6 ил.

Description

Изобретение относится к измерительной технике, в частности к измерениям электрических сопротивлений электрическими мостами, и может быть использовано в температурных измерениях, в том числе при градуировке терморезисторов: термометров сопротивления, термисторов, позисторов и их использования при проведении измерений температуры электрическими мостами, а также в приборостроении для построения измерительных мостовых преобразователей.
Известен способ измерения электрических сопротивлений резисторов мостом постоянного тока, заключающийся в том, что рассчитывают сопротивления элементов плеч моста, уравновешивают мост, устанавливают предварительно значения сопротивлений элементов плеч моста в десять раз меньше по сравнению с расчетными значениями, затем подбирают сопротивления плеч моста до расчетных значений с помощью однозначных мер электрического сопротивления, которые помещают в термостат, определяют результат измерения по показаниям отсчетных декад регулируемого плеча моста (SU 1539667 А1, 5G01R 17/10).
Однако этот способ - сложный в аппаратной реализации и потому не может найти применение в практике массового производства и градуировки промышленных терморезисторов, использования для широкого проведения измерения температуры, не устраняет саморазогрев терморезисторов проходящим через них измерительным током, из-за чего в результатах измерения имеет место соответствующая температурная погрешность.
Известен способ компенсации температурной погрешности термометров сопротивления, заключающийся в ограничении величины измерительного тока и поддержании постоянной подводимой к термометру мощности независимо от изменения его сопротивления в диапазоне измеряемых температур (SU 463006, G01k 1/20).
Однако этот способ не уменьшает погрешность измерения температуры, а сохраняет ее постоянной во всем диапазоне измеряемых температур благодаря поддержанию постоянной подводимой к термометру мощности независимо от изменения его сопротивления в диапазоне измеряемых температур. Техническая реализация способа очень сложна.
Наиболее близким к предлагаемому измерительному мосту можно считать одинарный четырехплечий мост постоянного тока (Измерения в электронике: Справочник / В.А. Кузнецов, В.А. Долгов, В.М. Коневских и др. Под ред. В.А. Кузнецова. - М.: Энергоатомиздат, 1987. - 512 с.), состоящий из трех постоянных резисторов и терморезистора, соединенных последовательно в виде четырехугольника, измерителя разности потенциалов, включенного в диагональ нагрузки и источника питания, включенного в диагональ питания моста.
Недостаток указанного измерительного моста состоит в отсутствии контроля и управления величиной измерительного тока, протекающего через терморезистор, что приводит к саморазогреву терморезистора и, как следствие, к температурной погрешности измерения величины сопротивления терморезистора или величины измеряемой температуры.
Кроме того, функция преобразования моста является нелинейной, что также увеличивает погрешность результата измерения.
Предлагаются способ измерения температуры электрическим мостом и измерительный мост для его реализации.
Задача, на решение которой направлено предлагаемое изобретение, заключается в снижения погрешности измерения температуры электрическим мостом благодаря уменьшению разогрева (саморазогрева) терморезистора (термометр сопротивления, термистор, позистор) протекающим измерительным током и в обеспечении линейности функции преобразования электрического моста.
Поставленная задача решается тем, что в способе измерения температуры, основанном на применении электрического моста с терморезистором, определяют расчетным путем допустимую величину тока в измерительной ветви моста, обусловленную допустимой погрешностью измерения температуры терморезистором из-за его разогрева протекающим током, устанавливают и в процессе измерения температуры поддерживают допустимую величину тока в измерительной ветви моста, а допустимую величину тока, протекающего в измерительной ветви моста, определяют согласно выражению
Figure 00000001
где ΔTДоп - допустимая погрешность измерения температуры терморезистором из-за его разогрева протекающим измерительным током;
δТ - коэффициент теплового рассеяния терморезистора;
Figure 00000002
- максимальная величина сопротивления терморезистора на границах диапазона измеряемых температур: для термистора - нижняя граница диапазона измеряемых температур; для термометра сопротивления и позистора - верхняя граница диапазона измеряемых температур.
Поставленная задача решается тем, что в измерительном мосте для измерения температуры, состоящем из трех резисторов и терморезистора, соединенных последовательно в виде четырехугольника, измерителя разности потенциалов, включенного в диагональ нагрузки моста, и источника питания, включенного в диагональ питания моста:
- в качестве источника питания применен управляемый источник питания, управляющие входы которого подключены к выводам резистора, выполненного постоянным и включенного в измерительную ветвь моста последовательно терморезистору;
- в качестве управляемого источника питания моста применен управляемый источник тока, который настроен таким образом, чтобы выходной ток источника питания обеспечивал питание моста, в том числе допустимую величину измерительного тока, протекающего в измерительной ветви моста через терморезистор, при управляющем сигнале на управляющих входах источника питания, равном падению напряжения на постоянном резисторе, включенном в измерительную ветвь моста, обусловленного допустимой величиной протекающего через резистор измерительного тока;
- в качестве управляемого источника питания моста применен управляемый источник напряжения, который настроен таким образом, чтобы выходное напряжение источника питания обеспечивало питание моста, в том числе допустимую величину измерительного тока, протекающего в измерительной ветви моста через терморезистор, при управляющем сигнале на управляющих входах источника питания, равном падению напряжения на постоянном резисторе, включенном в измерительную ветвь моста, обусловленного допустимой величиной протекающего через резистор измерительного тока.
- в качестве одного из двух постоянных резисторов, составляющих образцовую ветвь моста, применен переменный резистор.
На фиг. 1 представлена схема измерительного моста для измерения температуры, фиг. 2 - зависимость электрического сопротивления термистора от температуры, фиг. 3 - результаты оценки погрешности измерения температуры мостом (фиг. 1) с использованием термистора с характеристикой, приведенной на фиг. 2, при условии его разогрева протекающим током в соответствии с предлагаемым способом (кривые A1 и A01), фиг. 4 - результаты оценки погрешности измерения температуры мостом (фиг. 1) с использованием термистора с характеристикой, приведенной на фиг. 2, из-за его разогрева протекающим током в соответствии с известным (SU 463006, G01k 1/20) способом (кривые B1 фиг. 3 и В01, на фиг. 5 и фиг. 6 - схемы сбалансированного измерительного моста.
Для реализации предлагаемого способа предлагается измерительный мост, состоящий из трех 1, 2 и 3 постоянных резисторов и терморезистора 4, соединенных последовательно в виде четырехугольника, измерителя 5 разности потенциалов, включенного в диагональ нагрузки 6-7 и источника питания 8, включенного в диагональ 9-10 питания моста, резисторы 1 и 2 составляют образцовую ветвь моста, а резистор 3 и терморезистор 4 составляют измерительную ветвь моста, отличающийся тем, что в качестве источника питания 8 применен управляемый источник питания, управляющие входы 11 и 12 которого подключены к выводам постоянного резистора 3, включенного в измерительную ветвь моста, содержащую терморезистор 4.
Измерительный мост работает следующим образом.
Измеритель 5 разности потенциалов имеет большие значения входного сопротивления, благодаря чему, величинами токов, протекающих во входных цепях измерителя 5, можно пренебречь.
Если в качестве управляемого источника 8 питания используется управляемый источник тока, то он выдает ток питания моста, величина которого равна сумме токов, протекающих в ветвях моста
Figure 00000003
где I - величина тока, выдаваемого источником питания 8;
i9-7-10 - величина тока, протекающего в измерительной ветви моста;
i9-6-10 - величина тока, протекающего в образцовой ветви моста.
Величина тока i9-7-10 в измерительной ветви моста является величиной постоянной и не должна превышать величину тока
Figure 00000004
обусловленную допустимой погрешностью ΔTДоп. измерения температуры терморезистором из-за его разогрева протекающим измерительным током.
Величина напряжения, действующего в диагонали 9-10 моста,
Figure 00000005
где U9-10 - величина напряжения, действующего в диагонали 9-10 моста;
R3 - сопротивление резистора 3;
R4 - начальное сопротивление резистора 4;
ΔR4 - отклонение сопротивления резистора 4 от начального сопротивления под действием измеряемой температуры мостом.
Таким образом, если в качестве управляемого источника питания 8 используется управляемый источник напряжения, то он должен выдавать величину напряжения, соответствующую выражению (2).
Величина тока в образцовой ветви моста
Figure 00000006
где R1 - сопротивление резистора 1;
R2 - сопротивление резистора 2.
Величина тока, выдаваемого источником питания 8, с учетом выражений (1) и (3)
Figure 00000007
Таким образом, если в качестве управляемого источника питания 8 используется управляемый источник тока, то он должен выдавать величину тока, соответствующую выражению (4).
Величина напряжения на выходе измерительной ветви моста (вершина 7) равна падению напряжения на резисторе 4
Figure 00000008
где U7 - величина напряжения на выходе измерительной ветви моста.
Величина напряжения на выходе образцовой ветви моста (вершина 6) равна падению напряжения на резисторе 1
Figure 00000009
где U6 - величина напряжения на выходе образцовой ветви моста.
Выходное напряжение моста, действующее в диагонали 6-7 нагрузки, равно разности выходных напряжений измерительной ветви моста (вершина 7) и образцовой ветви моста (вершина 6)
Figure 00000010
Из выражения (7) следует, что функция преобразования предложенного измерительного моста является линейной. Благодаря этому новому качеству, предложенный мост обеспечивает уменьшение погрешности измерения температуры, обусловленной нелинейностью функции преобразования измерительного моста.
Погрешность измерения температуры электрическим мостом (фиг. 1) из-за разогрева (самаразогрева) терморезистора 4, например, термистора, протекающим измерительным током может быть описана выражением:
Figure 00000011
где
Figure 00000012
- максимальная величина сопротивления терморезистора на границах диапазона измеряемых температур. Для термистора - нижняя граница диапазона измеряемых температур. Для термометра сопротивления и позистора - верхняя граница диапазона измеряемых температур.
δТ - коэффициент теплового рассеяния термистора (Зотов В. Принципы построения систем температурного контроля на NTC-термисторах компании Epcos // Компоненты и технологии. 2007. №6. С. 32-38.)
Допустимая величина тока i9-7-10 в измерительной ветви моста с учетом выражения (8)
Figure 00000013
где ΔTДоп - допустимая погрешность измерения температуры терморезистором из-за его разогрева протекающим измерительным током.
В количественной оценке величины погрешности ΔT в соответствии с выражением (8) использована зависимость электрического сопротивления термистора ММТ-1 от температуры, приведенная на фиг. 2. Параметры элементов устройства (фиг. 1), используемые в оценке, приведены в таблице 1.
Figure 00000014
Результаты оценки погрешности ΔT приведены на фиг. 3 (Кривая A1) и фиг. 4 (Кривая A01).
Как следует из полученных результатов оценки, величина погрешности ΔT измерения температуры мостом (фиг. 1) из-за разогрева (саморазогрева) термистора (резистор 4) протекающим током зависит от величины тока, протекающего через термистор, и величины измеряемой температуры.
Для сравнения на фиг. 3 и фиг. 4 приведены результаты оценки погрешности измерения температуры мостом (фиг. 1) с использованием термистора с характеристикой, приведенной на фиг. 2, при условии его разогрева протекающим током в соответствии с предлагаемым способом (кривые A1 фиг. 3 и A01 фиг. 4) и результаты оценки погрешности измерения температуры мостом (фиг. 1) с использованием термистора с характеристикой, приведенной на фиг. 2, из-за его разогрева протекающим током в соответствии с известным (SU 463006 G01k 1/20) способом (кривые B1 фиг. 3 и B01 фиг. 4).
Заменой одного из двух постоянных резисторов 1 или 2 переменным резистором 13 или 14 несбалансированный измерительный мост (фиг. 1) превращается в сбалансированный измерительный мост (фиг. 5 и 6). При этом измеритель 5 выполняет функцию нуль-индикатора, а приведенные на фиг. 3 и фиг. 4 результаты оценки погрешности измерения температуры несбалансированным измерительным мостом (фиг. 1) справедливы и для сбалансированных измерительных мостов (фиг. 5 и 6). Функция преобразования предложенных измерительных мостов (фиг. 5 и 6) также является линейной.
Как видно из приведенного сравнения, предлагаемые способ измерения температуры и измерительный мост для измерения температуры, - обладают положительным эффектом, так как обеспечивают снижение погрешности измерения температуры по сравнению с известным способом и устройствами.

Claims (9)

1. Способ измерения температуры, основанный на применении электрического моста с терморезистором, отличающийся тем, что определяют расчетным путем допустимую величину тока в измерительной ветви моста, обусловленную допустимой погрешностью измерения температуры терморезистором из-за его разогрева протекающим током, устанавливают и в процессе измерения температуры поддерживают допустимую величину тока в измерительной ветви моста, а допустимую величину тока, протекающего в измерительной ветви моста, определяют согласно выражению:
Figure 00000015
где ΔТДоп - допустимая погрешность измерения температуры терморезистором из-за его разогрева протекающим измерительным током;
δТ - коэффициент теплового рассеяния терморезистора;
Figure 00000016
- максимальная величина сопротивления терморезистора на границах диапазона измеряемых температур: для термистора - нижняя граница диапазона измеряемых температур; для термометра сопротивления и позистора - верхняя граница диапазона измеряемых температур.
2. Измерительный мост для измерения температуры, состоящий из трех резисторов и терморезистора, соединенных последовательно в виде четырехугольника, измерителя разности потенциалов, включенного в диагональ нагрузки моста, и источника питания, включенного в диагональ питания моста, отличающийся тем, что в качестве источника питания применен управляемый источник питания, управляющие входы которого подключены к выводам постоянного резистора, включенного в измерительную ветвь моста, содержащую терморезистор.
3. Измерительный мост по п. 2, отличающийся тем, что в качестве управляемого источника питания моста применен управляемый источник тока, который настроен таким образом, чтобы выходной ток источника питания обеспечивал питание моста, в том числе допустимую величину измерительного тока, протекающего в измерительной ветви моста через терморезистор, при управляющем сигнале на управляющих входах источника питания, равном падению напряжения на постоянном резисторе, включенном в измерительную ветвь моста, обусловленного допустимой величиной протекающего через резистор измерительного тока.
4. Измерительный мост по п. 2, отличающийся тем, что в качестве управляемого источника питания моста применен управляемый источник напряжения, который настроен таким образом, чтобы выходное напряжение источника питания обеспечивало питание моста, в том числе допустимую величину измерительного тока, протекающего в измерительной ветви моста через терморезистор, при управляющем сигнале на управляющих входах источника питания, равном падению напряжения на постоянном резисторе, включенном в измерительную ветвь моста, обусловленного допустимой величиной протекающего через резистор измерительного тока.
5. Измерительный мост по п. 2, отличающийся тем, что в качестве одного из двух постоянных резисторов, составляющих образцовую ветвь моста, применен переменный резистор.
RU2019137572A 2019-11-22 2019-11-22 Способ снижения погрешности измерения температуры электрическим мостом и измерительный мост Уитстона-Капиноса RU2738198C1 (ru)

Priority Applications (1)

Application Number Priority Date Filing Date Title
RU2019137572A RU2738198C1 (ru) 2019-11-22 2019-11-22 Способ снижения погрешности измерения температуры электрическим мостом и измерительный мост Уитстона-Капиноса

Applications Claiming Priority (1)

Application Number Priority Date Filing Date Title
RU2019137572A RU2738198C1 (ru) 2019-11-22 2019-11-22 Способ снижения погрешности измерения температуры электрическим мостом и измерительный мост Уитстона-Капиноса

Publications (1)

Publication Number Publication Date
RU2738198C1 true RU2738198C1 (ru) 2020-12-09

Family

ID=73792800

Family Applications (1)

Application Number Title Priority Date Filing Date
RU2019137572A RU2738198C1 (ru) 2019-11-22 2019-11-22 Способ снижения погрешности измерения температуры электрическим мостом и измерительный мост Уитстона-Капиноса

Country Status (1)

Country Link
RU (1) RU2738198C1 (ru)

Citations (7)

* Cited by examiner, † Cited by third party
Publication number Priority date Publication date Assignee Title
US4210024A (en) * 1977-12-05 1980-07-01 Matsushita Electric Industrial Co., Ltd. Temperature measurement apparatus
SU892234A1 (ru) * 1980-04-17 1981-12-23 Тернопольский Финансово-Экономический Институт Преобразователь температуры в цифровой код
RU2300745C2 (ru) * 2005-04-25 2007-06-10 Открытое акционерное общество "Манотомь" Устройство для измерения давления
RU96655U1 (ru) * 2010-03-31 2010-08-10 Государственное образовательное учреждение высшего профессионального образования "Томский государственный архитектурно-строительный университет" (ГОУВПО "ТГАСУ") Тензометрический датчик измерения силы со свойством живучести и низким уровнем шумов при действии ударной нагрузки
CN107941363B (zh) * 2017-12-28 2019-11-26 重庆工商大学 基于程控双恒流电源的温度变送装置及方法
RU2707757C1 (ru) * 2018-10-29 2019-11-29 Акционерное общество "Государственный космический научно-производственный центр им. М.В. Хруничева" Способ снижения погрешности измерения температуры электрическим мостом
RU2716852C1 (ru) * 2019-04-16 2020-03-17 Акционерное общество "Государственный космический научно-производственный центр им. М.В. Хруничева" Способ измерения температуры

Patent Citations (7)

* Cited by examiner, † Cited by third party
Publication number Priority date Publication date Assignee Title
US4210024A (en) * 1977-12-05 1980-07-01 Matsushita Electric Industrial Co., Ltd. Temperature measurement apparatus
SU892234A1 (ru) * 1980-04-17 1981-12-23 Тернопольский Финансово-Экономический Институт Преобразователь температуры в цифровой код
RU2300745C2 (ru) * 2005-04-25 2007-06-10 Открытое акционерное общество "Манотомь" Устройство для измерения давления
RU96655U1 (ru) * 2010-03-31 2010-08-10 Государственное образовательное учреждение высшего профессионального образования "Томский государственный архитектурно-строительный университет" (ГОУВПО "ТГАСУ") Тензометрический датчик измерения силы со свойством живучести и низким уровнем шумов при действии ударной нагрузки
CN107941363B (zh) * 2017-12-28 2019-11-26 重庆工商大学 基于程控双恒流电源的温度变送装置及方法
RU2707757C1 (ru) * 2018-10-29 2019-11-29 Акционерное общество "Государственный космический научно-производственный центр им. М.В. Хруничева" Способ снижения погрешности измерения температуры электрическим мостом
RU2716852C1 (ru) * 2019-04-16 2020-03-17 Акционерное общество "Государственный космический научно-производственный центр им. М.В. Хруничева" Способ измерения температуры

Similar Documents

Publication Publication Date Title
US7418878B2 (en) Universal sensor controller for a thermal anemometer
Rudtsch et al. Calibration and self-validation of thermistors for high-precision temperature measurements
KR101704222B1 (ko) 열전대를 이용한 온도 측정 장치의 온도 드리프트 보정 방법
Chauhan et al. An experimental approach for precise temperature measurement using platinum RTD PT1000
KR101375363B1 (ko) 서미스터를 이용한 온도 측정 장치
RU2738198C1 (ru) Способ снижения погрешности измерения температуры электрическим мостом и измерительный мост Уитстона-Капиноса
RU2716852C1 (ru) Способ измерения температуры
RU2707757C1 (ru) Способ снижения погрешности измерения температуры электрическим мостом
CN111051900B (zh) 用于确定目标的功率值的设备和方法
Kochan et al. Ad-hoc temperature measurements using a thermistor
Alsnaie et al. Study and Design of a Multi-range Programmable Sensor for Temperature Measurement
RU2732838C1 (ru) Способ компенсации температурной погрешности терморезисторов, устройства для реализации способа
RU2389991C2 (ru) Способ устранения вариаций температуры внешней среды в теплоэлектрическом вакуумметре и устройство для его реализации
CN114325047A (zh) 一种电阻分流器电流检测补偿电路及装置
RU2427812C1 (ru) Теплоэлектрический вакуумметр
US3177719A (en) Means for indicating small changes in a physical or chemical condition
JP2020134330A (ja) 熱伝導真空計
Piechowski et al. The Precise Temperature Measurement System with Compensation of Measuring Cable Influence. Energies 2021, 14, 8214
SU708174A1 (ru) Устройство дл измерени разности температур
Park et al. Buffer-less system for thermistor temperature measurement
Wang et al. A resistor load coefficient measurement system
SU263211A1 (ru) УСТРОЙСТВО дл ИЗМЕРЕНИЯ РАЗНОСТИ ТЕМПЕРАТУР
JPS62182670A (ja) 流速測定装置
GB693368A (en) Improvements in or relating to electrical bridge measuring instruments employing ratiometers
SU1107064A1 (ru) Устройство дл преобразовани среднеквадратического значени переменного напр жени в посто нное